Интервью с Юрием Белонощенко. Часть 2

2 часть интервью — must read. Кейс как найти работу мечты за 24 часа, история сумасшедшего 250-км марафона в пустыне и методика построения личного бренда. Также обсудили, как поймать занятого человека на конференции. Напомню, что Юрий Белонощенко — основатель Бэби-клуб, ex-топ-менеджер Тройки Диалог, триатлонист-Iron Man. Первую часть интервью смотрите/слушайте/читайте здесь.

 

 

Аудио версия

 

 

itunes-logo

Текстовый перевод

 

Как поймать занятого человека

–Ты часто ходишь на конференции, часто выступаешь. Вот представь ситуацию: с тобой кто-то хочет познакомиться, допустим, молодой парень или девушка стартап делают, к примеру. Вот какой идеальный заход  с твоей точки зрения тебе бы понравился при первом контакте, при первом знакомстве. В какой момент человек должен это сделать, и как он должен это сделать?

–Ну, смотри, я на конференцию всегда приезжаю к началу своего выступления и убегаю сразу после него. Обычно я, я на самом деле с трудом соглашаюсь на какие-то выступления и делаю это, только если понимаю, что есть релевантная аудитория, которой я могу быть полезен, и если календарь это позволяет. Поэтому я не делаю, вот как это надо по-хорошему: приехать чуть пораньше,  увидеть, кто  перед тобой выступает и так далее. Я приехал ко времени и уехал по времени. Поэтому для меня это должен быть короткий контакт, когда человек что-то скажет… Вот как я часто иду из зала в машину. Пока я иду в машину, иди со мной и говори.  Здесь человек должен быть нормально на это настроен. Не то что: «Ну, на бегу там? дайте 30 секунд». «Нет, чувак, я  опаздываю. Иди со мной рядом и говори». Иди рядом и говори. Говори коротко. Дать мне какой-то физический носитель в руки. И если я говорю: «Напиши мне через фейсбук» или что-то еще, написать мне там.  Мне нужно, чтобы через мой информационный хаос человек пробился тремя путями: физически себя представил, носитель какой-то о себе оставил, желательно не визитку, которая в заднем кармане затеряется или в пачке, а, там, не знаю, книжку, альбом, презентацию, что-то еще

–Именно что-то физическое, что сразу можно посмотреть?

–Да, что сразу можно посмотреть. Или что я приду, положу к себе на стол, а там через 3 дня увижу и скажу: «Так, надо пролистать, чтобы что-то понять».  И потом обязательно мне написать.  Поэтому вот что должно быть… мне должна быть… должна быть понятна идея, то есть о чем мы вообще говорим, о чем идет речь. Например, мне вот пишет сейчас человек: «Я хочу, например, открыть тоже детский центр.  Могу ли я, — люди мне пишут, — пригласить угостить вас кофе? Пригласить угостить вас чаем?».  Ребят, это мне неинтересно. Я могу сам себе это купить.

–Сам купить чай или кофе.

–Да. Давайте как бы, вот не это причина,  для которой, почему я должен встречаться.  Нужно четкое понимание, четко понимание. Например: «Я открываю детский центр, хотел бы с вами встретиться, чтобы вот как-то вы поделились своим опытом, как-то рассказали, как начинать, куда  дальше продолжать?». Ну, это запрос – рассказать историю своей жизни. Я не могу рассказать историю своей жизни каждому. Запрос должен быть конкретным. Например, человек говорит: «Я обнаружил, что у меня высокий burn rate. Мало людей продлевают абонементы. Готов показать аналитику, хотел задавать 2 вопроса на эту тему». Ну, окей, это понятный вопрос – есть текучка клиентов, мы можем это пообсуждать. Если есть еще какие-то цифры, мне будет интересно посмотреть на аналитику.  Возвращаемся – проверить свое понимание реальности. Да, то есть это должен быть какой-то конкретный запрос. Хочешь продать что-то – «Я хочу предложить сервис». Хочешь спросить – спроси о чем. Хочешь рассказать идею – расскажи, в этой идее уже есть клиенты или это идея? Если есть, скажи: « У нас есть идея и в ней первые 100 клиентов». Или у тебя идея на салфетке. Ну, не очень интересно рассматривать идеи на салфетке, если пока еще никто ей воспользовался. То есть нужно максимально конкретизировать свой запрос. Ну, резюмируем.  Появиться, представиться в нескольких каналах, оставить о себе информацию. Иметь конкретный запрос. Ну, вот, наверное, не все. И с пониманием относиться к тому, что у человека есть очень короткое окно внимания.  Буквально, может  быть, не зацеплять на разговор прямо там, а просто коротко представиться, что-то оставить о себе. Самое важное дело сделано – уже в моем сознании это проявилось. Потом можно писать в фейсбук, что мы с вами на конференции встретились.  

–Запомниться, понравиться, быть кратким.

–Запомниться, понравиться,  быть кратким, четко сформулировать запрос   — что конкретно… Смотри, четко сформулировать запрос, в котором есть взаимовыгодная история сразу для 2 сторон. «У меня запрос – у меня текучка клиентов. Я покажу вас свою аналитику за последний год», то есть здесь сразу есть интерес для меня – мне всегда интересно посмотреть какие-то данные, и запрос на это.  Все, мы можем тогда над этим работать.

–Это еще про то, что надо research предварительный сделать конкретно про человека, с которым ты хочешь познакомиться,  и понять, что ему может быть интересно.

–Абсолютно.

–Банальная вещь, казалось бы, но почему-то люди этого не делают.

–Ну, вот смотри, как пример тебе приведу. Ко мне очень часто приходят запросы, например: «А давайте сделаем в Бэби Клубах какие-то совместные вещи: гимнастические занятия, футбольные занятия, шахматы, что-то еще». Люди делают презентацию, отправляют. Вот я получаю эту презентацию, там изображен такой гимнастический зал с половину этой большой переговорной, например.  И я им говорю: «Вы у нас в Бэби Клубах были хотя бы раз просто?».  Они говорят: «Но мы не были, но мы думаем, что там можно это сделать». Ну, ребят, надо вначале сходить. Поэтому хочешь познакомиться с человеком, вначале нужно каким-то образом соприкоснуться  с тем, что он делает. Сходи в офис, закажи карту курьера Тинькофф Банка, закажите карточку.  В магазин сходи, купи он-лайн курс. Нужно как-то провзаимодействовать и на этой почве уже что-то строить, что-то предлагать, потому что зачастую, я говорю, люди присылают презентации, просто не понимаю, что у нас там маленькие пространства – у нас там в районе 100-120 кв.м., такие компактные центры, что там просто это физически не вмещается.

–Ну, да. Это как человек увлекается футболом, а ты ему начинаешь рассказывать про баскетбол.

–Например.

Выход на топа

–Ты сказал, что скоро будешь встречаться  с каким-то супер-супер топовым человеком. Можешь  поделиться, как ты на него вышел, как это было? То есть когда ты как раз в том, в другом статусе, когда тебе нужен человек супер мега уровня.

–Я уже год пытаюсь встретиться. Мы давно были знакомы – мы вместе работали.  Знаешь, как?  Есть такое окно внимания, да,  например, я вижу, что он выступает на очень большом форуме и говорит: «В принципе  образование —  это единственное, во что стоит вкладываться и чем заниматься».  Да? В этот момент я пишу через своего помощника его помощнику, что «а помнишь, мы год назад говорили, как раз когда ты хотел со мной встретиться по вопросам моего образовательного проекта, может быть, сейчас это как раз актуально». И тогда мы уже год не могли встретиться, состыковать графики, но произошла вот эта фраза, и я понял, что в моменте человек об этом говорит и думает, и вот мы за 1 день договорились на встречу в январе.

–Когда для него это стало актуальным?

–Когда для него это стало актуальным, когда он это вербализовал и сказал.

–А это можно как-то зааутсорсить сотруднику, помощнику, который будет проверять, ну, не знаю?

–Конечно, да. Можно сказать…. Ольг Тиньков, я думаю, он получает 1000 предложений, чтобы стать ментором. Ну, наверное, нужно посмотреть, что он пишет, что он думает, что он говорит. Например, я из его интервью, в принципе сейчас  это уже реализовалось, но где-то полгода, год назад он стал говорить о финансовом супермаркете. Я сам встречался один раз с Олегом Тиньковым. Тоже как наша встреча с тобой – знакомый, он согласился представить нас на встрече, достаточно легко и просто. Он даже не задавал мне вопросом: «Какой идеальный результат встречи?» или что-то такое. Мы поговорили – там не было общих тем для разговора, тем не менее, сама встреча состоялась довольно-таки легко. Так вот, когда я стал видеть, что год назад он стал осторожно говорить, а полгода назад более сильно  говорить про создание финансового супермаркета, я стал понимать, что его начинает волновать эта тема. Ну, пожалуйста,  найди каике-то исследования,  найди какие-то кейсы западные. Перерой интернет, зааутсорсь, пусть помощники посмотрят все в мире, что было в Штатах сделано на тему финансового супермаркета. Какое-то там, не знаю, исследование МакКинзи, которое 4 года назад для американского рынка. Сейчас оно уже открыто, но супер актуально, потому что даже там еще до конца такие модели не построили. То есть найти что-то, сделать какие-то выводы, наложить, отправить. Сделать какую-то работу. Сделать работу – это же можно аутсорсить. То есть это, знаешь, такая, на мой взгляд, это простая техническая работа, то есть фактически по поиску ключевых слов, которые человек сейчас говорит, по поиску чего-то полезного и ему предоставление этой информации. Умный помощник или умный аналитик вполне может с этим справиться. Даже более того, можно буквально разложить. Взять последние его 5 интервью и провести словесный анализ, какое слово встречается чаще всего.

–Да.

–И, например,   написать ему письмо: «Олег, 5 самых часто встречающихся слов в ваших интервью были: такое, такое, такое, такое. Я подумал вот об этом, я нашел вот это. У меня как раз опыт работы вот такой по трем из ваших пяти слов. Вот такой research, вот я здесь увидел это… » и так далее. Я тебе приведу пример, как один мой товарищ искал работу в кризис 2008-2009 года. Говорит: «Юра, я хочу с тобой встретиться. Я не могу найти работу уже 3 или 4 месяца. Сижу дома, не знаю, че делать».  Он маркетингом занимался. Я говорю: «Слушай, ну, давай встретимся.  Хотя я не знаю, чем вообще тебе помочь». Мы встречаемся.  Он говорит: «Нет вакансий, нет ничего». Это, кстати, может быть хорошей подсказкой для тех, кто ищет работу или хочет поменять работу.  Он говорит: «Нет вакансий». «Я тебе как руководитель скажу: вакансии есть всегда. Всегда есть  вакансии. Просто не всегда они висят в открытом доступе. Не всегда они висят на корпоративном сайте или на внешних ресурсах», потому что я на тот момент работал в одной из управляющих компаний еще.  И я говорю: «Вот смотри. Вот, например, у меня есть директор по маркетингу. И, например, не совсем им доволен. Но я не не доволен им настолько, чтобы завтра его увольнять».

–И чтобы тратить время на подбор нового человека.

–Да, и на переключение вот на это. Но я вот в принципе возвращаюсь периодически к мысли, что, ну, не тянет, не тянет вот и не так вкладывается, и не так что-то делает. Поэтому, если бы я увидел в поле зрения  человека, который заинтересован нашими задачами, знает, как решить, и готов за них  взяться, то я тут же нанял бы его на работу. То есть здесь, видишь, несколько составляющих: он должен знать, как решать, он должен  прийти и показать, что он понимает так же, как я, и у него должна быть мотивация взяться за них.  Потому что я знаю, как решать, но я работаю в огромной компании, мне не интересно тут с вами в мелком бассейне плавать.  Тут должно все совпасть.

–Хорошо. Как получить этот инсайт, самое главное?

Как найти работу мечты

–Я ему сказал, он говорит: «Хорошо. И что мне делать?», «Первое…». А  мы встречались с ним на Верхней Радищевской или Нижней Радищевской, где раньше был ресторан «Метро», может, кстати, он до сих пор там и есть.  Это ресторан «Метро», московский такой ресторан, там меню в форме карты метро. Там зеленая линия – супы, красная линия – салаты и так далее.  Я говорю: «Вот смотри, ты приходишь в ресторан, ты каким образом выбираешь себе блюдо?».  Даже не так. Я говорю: «Ты должен предварительно сам выбрать компанию, в которой хочешь работать». Он говорит: «Как я могу выбрать сам компанию, в которой хочу работать?». Я говорю: «Вот ты приходишь в ресторан, открываешь меню и выбираешь, что ты хочешь. Вот я хочу этот салат и этот суп. Правильно? Правильно. И что происходит? Тебе их приносят. – я говорю. – Вот с компанией так же. Первое – ты должен выбрать, где ты хочешь работать.  Там не знаю, в Яндексе или еще где-то. В Майкрософте или какой-то». Кстати, интересно – он хотел работать в немецкой компании – крупной производитель промышленного оборудования. Он говорит: «Вот мне прям очень нравится вообще вот  эта вся тема  этими установками. Это такой В2В чистый. Мне нравится вот эта история». Я говорю: «Вот ты выбираешь эту компанию, а потом ты должен сделать для этой компании работу. Если ты маркетолог, ты чем хочешь заниматься?». Он говорит: « Я хочу быть директором по стратегическому маркетингу, то есть не копаться, не делать прямо что-то руками, но отвечать за позиционирование, за коммуникационную платформу бренда и так далее». Я говорю: «Ну, супер! Если ты такой умный  парень, есть компания, в которой ты хочешь работать, ты должен посмотреть сейчас, насколько компания эффективно делает все то, чем владеешь, и увидеть, что у них в В2В, что у них в В2С, что у них с брендом, что у них с коммуникацией. Найти эти гэпы, найти эти разрывы, сделать презентацию и прийти им об этом рассказать».  Сразу сомнения у человека. Первое – он говорит: «Как бы, это же займет время. Самая короткая работа – это 3 ил 4 дня, чтобы это сделать просто хотя бы даже верхнего уровня». Я говорю: «Чувак, ну, ты 3 или 4 месяца сидишь дома без работы. Может быть, тебе стоит потратить  3 или 4 дня, чтобы сделать эту работу? Даже если она будет бесполезной и им не понравится, это лучше, чем просто не делать ничего».

–Ну, да.

–Он говорит: «Так, ладно, это я могу сделать. Второе —  как, я могу  им  не достучаться же? Как я вот это им представлю?».  Я говорю: «Очень просто. 1 – ты отправляешь эту презентацию CEO, генеральному директору по электронной почте. Найди его электронный адрес или пошли, не знаю, через ресепшн. Может быть, дойдет, может быть, не дойдет. 2 – ты берешь и через нормальную курьерскую компанию, там, не знаю, DHL, PonyExpress, отправляешь курьерской службой эту же презентацию,  распечатанную,  на имя этого же человека. 3 —   ты сам, держа в руках эту презентацию,  едешь к ним в офис и говоришь на ресепшне: «У меня вот для генерального директора, мне надо лично ему передать». И этим тремя путями ты точно донесешь свое сообщение туда».

Совершенно обалдевший уходит.  Звонит через неделю, говорит: «Юра! Юра, я твой должник!». Я говорю: «Что?»,  он говорит: «Я получил оффер в течение 24 часов». Когда он приехал к ним в офис и показал свою работу,  а теперь перевернемся на другую сторону – сидит CEO, он возглавляет здесь представительство немецкой компании, кризис, конкуренция. В2В, В2С не бьется, бренд там, коммуникации брендинговой платформы нарушены. И он сидит, и он недоволен директором по маркетингу, но не настолько, чтобы его уволить, и он не знает, что делать, и где взять того, кто понимает его. И тут приходит человек, который говорит: «Вот ваши проблемы, вот решения, я могу это сделать». Что на это остается сделать? На это остается такой easy step – сказать: «Да».  Все. Любое самое простое решение для СЕО —  сказать: «Да, я согласен. Приходи – делай, вот все, что ты здесь написал, вот чуть-чуть сюда, чуть-чуть сюда,  все, приходи и делай».

Поэтому это универсальный, кажется, способ, как найти работу любимую, там, где хочешь,  так и какие-то отношения завязать: там ментор, ученик-учитель и так далее – сделать что-то полезное для компании или для этого человека.  Не с просьбой обращаться, а вначале сделать какую-то работу, а потом, возможно, что-то получить. Не в 100% случаев.  Но если ты сделаешь 1, 2, 3, 1, 2, 3, ну, понятно, мы с тобой понимаем – дальше уже воронка продаж, конверсия и как бы все.

–Слушай, есть же еще один хороший метод – поставить себя в контекст вместе с человеком, с которым ты хочешь познакомиться, пообщаться, углубить отношения.  Как,  например МДС или марафоны большие известные, которые проводятся. Ты себя ставишь в сложный контекст, в котором ты себя чувствуешь, например, не знаю, может быть,  сплав на байдарке или катание на лыжах, где есть небольшая опасность, где есть вот это сближение эмоциональное.  И если ты попадешь в этот контекст с человеком, который тебе нужен, ты с ним отношения за сутки или за двое суток построишь лучше, чем за год.

–Естественно, да, абсолютно. Поэтому Ironman Ironman’а видит издалека.  Те, кто бежали МДС, они уже так кровью связаны, причем кровью в прямом смысле слова, потому что у нас там все ноги были в кровь. Кстати…

Недельный марафон в пустыне

–Давай расскажем просто зрителям, которые не знают, МДС – это 250 км по пустыне за 7 дней, когда ты на себе все несешь, кроме воды, то есть  ты должен все снаряжение…

–За 6 дней 250 км, то есть по сути надо бежать марафон каждый день  с полной выкладкой – это тяжелый рюкзак на плечах, там еда на неделю вперед, одежда, спальный мешок,  котелки, тарелки, лекарственные препараты, антидоты от тарантулов, скорпионов, одеяла для выживания из фольги, там компасы – все-все-все. Стартовый  вес – 9 кг. Только еду дают организаторы. Я бежал в 2015 году.

–Воду? Еду ты с собой берешь?

–Извини, я оговорился. Только воду, только воду дают организаторы – 10л в день. Я его бежал вот в 2015 году. По результатам МДС я создал такое вот свое, не знаю, как назвать, концепцию, которая называется «Сила маленьких шагов». На youtube она у меня выложена. Там почти двухчасовой мой длинный рассказ. Если кому интересно, найдите, посмотрите. В 2017 году, будущей весной, МДС побежит принц Гарри из Великобритании. Поэтому те, кто хотят подружиться с принцем Гарри, добро пожаловать в Марокко, в Западную Сахару, на 250км на ультрамарафон. Вот такого уровня люди тоже участвуют. Поэтому, да, я абсолютно согласен, что такие события очень сильно сближают. И они сближают переживанием. Они сближают  тем, что во время, которое проводишь там, есть время обменяться картинами мира с человеком, есть время обменяться будущими картинами мира с человеком.  То есть это как раз вот такой момент синхронизации очень полезный.  И здесь  опять тот же самый принцип – ничего не дается за ничего, за просто так. Что-то дается за что-то. Вписаться в какую-то сложную историю: сплав, ультрамарафон, путешествие трансатлантическое на яхте без двигателя. Сделать что-то, потом, возможно, получить что-то. Сделать презентацию, потом возможно что-то получить. Поработать для человека бесплатно, потом, возможно,  что-то получить.

Вот мой свежий пример сейчас из Бэби Клуба. Человек пришел ко мне, Кирилл пришел ко мне  как ученик, как менти. Мы с ним провели несколько встреч. Он предложил помочь в чем-то. Я не знал, в чем он может помочь. Я говорю: «Мне не нужна никакая помощь от тебя». Потом, через несколько раз я говорю: «Ну, вот хочешь, вот здесь попробуй помочь».  И его помощь оказалось настолько ценной, что сейчас мы с ним разговариваем о том, чтобы сделать в партнерстве очень большой проект, уже как равные партнеры. Это может получиться большая красивая история, которая начиналась вот как тоже с таких разговоров.  И распаковываться начала с того, что он сделал что-то из того, что нужно было мне, и это получилось очень красиво и круто.

Проактивность

–Супер! Я недавно в подкасте одном американском слушал историю про стажера, который пришел обучаться, и он настолько круто проявил себя за год и помогал генеральному директору, владельцу компании, что он через 2 года стал директором компании, а владелец отошел от дел. Но он был гораздо активнее, чем все сотрудники, которые работали на данный момент в этой компании.

–Абсолютно. Потому что владелец тоже переживает разные фазы взросления,  разные фазы возраста.  Например, мне сейчас уже 42. Каким я был в 22, 32 и 42. Вот у меня сейчас… я руководил компанией в позиции управляющего собственника, но 12 декабря у меня выходит СЕО. Я понимаю, что мне нужен человек, который будет отвечать за эффективность операционного управления, а я уже хочу сосредоточиться на видении, на стратегии, на разработке новых продуктов. На таких вот вещах как коммуникационная платформа бренда и так далее.  Пример, который мне очень нравится, из Сингапура, из Юго-Восточной Азии. Мне кажется, этот пример очень должен вдохновить тех, кто начинает с нуля, не знает еще, нет знаний, умений или стесняется их получать. Это тоже пример стажера, который пришел стажером в инвестиционный банк. Не знал ничего про инвестиции, никакого экономического образования. У меня, кстати, тоже нет экономического образования, хотя  я 17 лет, по-моему, провел на финансовых рынках. Все учились мы по ходу. Так вот этот стажер, он как раз был таким — не стеснялся, был очень активным. Вот он шел к клиенту, клиент, например, говорит: «Хорошо.  Классные акции. А какая EBITDA  у этой компании?». Стажер говорит: «Что такое EBITDA и какая она у этой компании, я не знаю. Я еще стажер, я учусь, я обязательно узнаю, вам расскажу». Ушел, спросил, пришел: «EBITDA такая, будет такая». Это не значит, естественно, что вообще ничего не надо знать, это значит, что он не стеснялся. Он когда чего-то не знал, он шел, спрашивал и обязательно возвращался к клиенту. То есть его активность в  сочетании  с его дисциплинированностью – вернуться, рассказать, вернуться рассказать. Причем он же тогда не просто узнал EBITDA  этой компании, а еще и всего сектора. Не просто этой компании, а какая она была, и какой по ней прогноз.  И так далее.  То есть он возвращался с чуть-чуть более комплексным ответом.  Результат – человек, владелец своего собственного инвестиционного фонда с объемом активов  под управлением 2.5 млрд. долларов, начинал со стажера, который просто не боялся спрашивать то, что он не знает, быть  активным, возвращаться к клиентам. Самое главное – он не боялся признаваться в том, что он не знает. Когда он не знал, он  говорил: «Вот знаете, вот, sorry, я реально не знаю это». Для клиентов этот было гораздо ценнее, чем те, которые делали вид, что они как бы знают, начинали замыливать это какими-то словами и все.  Ну, клиенты, которые отдают деньги в фонд объемом 2.5 млрд. долларов, они же не дураки, да, они же кое-что понимают в этой жизни, поэтому для них ценнее было работать с тем, кто, пусть знает меньше, но честен, чем те, кто какую-то делают мутную историю, когда непонятно, то ли он знает, то ли не знает, то ли что он хочет сказать.  

Поэтому надо не бояться, что вы чего-то не знаете, честно об этом всегда говорить, возвращаться узнавать, но узнавать вот… Как знаешь, есть гениальная история-притча. Сидят, значит, сидит, значит там барин и Кузьма.   И Кузьма говорит: «Барин,  а почему я получаю в месяц 50 копеек, а Фома получает 5 рублей? Мы же с ним вроде как одинаковые». Барин говорит: «Вот, смотри-ка, че-то какой-то овес везут, а узнай вообще, че там вообще такое?». Возвращается, говорит: «Да, барин, ты прав – овес везут». Он говорит: « А куда везут?», «Ой, я не спросил». Опять сбегал, вернулся, говорит: «На ярмарку везут овес». Барин говорит: «А почем? Может, как раз нам надо». «Ой, барин, я не спросил». Сходил, узнал, вернулся: «Везут по 5 рублей, барин». Тут входит Фома. Барин говорит: «Фома, слушай, там кажется… Фома уже сразу с ходу: «Слушай, там везут овес,  везут на ярмарку. Овес высушенный. Просили по 5 рублей,  я сторговался по 2.5, уже разгружают на нашем заднем дворе». Барин говорит: «Ну, Кузьма, теперь ты понимаешь, почему я тебе плачу 50 коп., а Фоме 5 рублей».  Вот это история этого стажера. Даже если ты не знаешь и идешь узнавать, надо быть немножечко пошире, поглубже, чуть назад, чуть вперед, тогда это будет ценно для клиента».  

–Хочу еще одну тему с тобой затронуть – тему личного брендинга. Мы с тобой до эфира чуть-чуть пообщались, и ты сказал, что ничего в этом плане не можешь сказать, но все равно. Как, на твой взгляд, вот «Юрий Белонощенко» когда люди слышат, три слова, которые у них возникают в голове, кроме Бэби Клуб? Что еще они про тебя знают?

–Я же не знаю.

–Как ты думаешь?

–Юрий Белонощенко – Бэби Клуб, триатлон, отец 5 детей, не знаю, «Тройка-Диалог», «Уралсиб», франчайзинг – вот, наверное, какие-то такие слова.  

–Окей. Ну, все-таки,  как ты думаешь, откуда это идет, откуда такие слова в головах людей появляются? Делаешь ли ты что-то или делал что-то, чтобы  позиционировать каким-то образом свой бренд?

–Ну, я уже сказал, что я не считаю свое имя брендом и не знаю ничего про личный брендинг. Если говорить об ассоциациях слов, смотри, первое – я воспринимаю, что мы все как люди живем сейчас в огромном информационном хаосе.  Вот я часто привожу  цитату своего знакомого голландского предпринимателя, который говорит: «We live in this crazy information overloaded world», «Мы живем в этом сумасшедшем информационно-перегруженном мире». Это значит, что когда я хочу донести до людей какие-то мысли, мне нужно бить в одну точку, либо в одну, либо в несколько точек.

–Либо в одну с разных сторон.

–Либо в одну с разных сторон, либо в несколько, либо в несколько с разных сторон. Но я не могу  рассказывать все обо всем. Это значит, что если я даю интервью, я хочу обязательно рассказать про проект, которым я занимаюсь,  про то, почему идея развития ребенка и индивидуального подхода к детям, что все дети разные, важны, немножко про спорт, потому что это поддержание здорового образа жизни и энергии, которая предпринимателю дает возможность делать большие проекты,  быть активным и в семье, в том числе,  и про идеологию семьи – почему важна женщина, почему важна пара,  почему важны дети, почему важно не бояться рожать детей, даже если вы молодые, у вас еще нет квартиры, вы не заработали денег – все равно рожайте детей, на памперсы у вас точно деньги есть. То есть у меня есть набор ключевых идей, которые я транслирую, которые я отстаиваю,  в которые я верю, и я вот не готов от них отказаться, например. И я эти идеи транслирую везде. Если я даю интервью, я говорю об этом. Если  даже меня спрашивают о чем-то, и мне хочется о чем-то сказать, например, ты не спросишь, я скажу: «Кстати, я вот хочу подчеркнуть  —  об этой вещи нам тоже важно помнить». Если я пишу пост в фейсбуке, я пишу именно об этом.  Например, иногда возникает соблазн сделать перепост смешной какой-то новости или чего-то еще, или, например,  пожаловаться: вот у кого-то там Uber не приехал вовремя или что-то еще. Я понимаю, что если я буду говорить  обо всем, я начинаю размывать свое сообщение, и люди начинают не понимать, как со мной взаимодействовать – про что я. Поэтому я говорю: «Я про детское образование, я про бизнес-модель франчайзинга, я про семью, про жену, про детей и про циклические виды спорта: плавание, велосипед, бег и триатлон как  вершина всего. Вот это вещи, которые мне нравятся, в которых я что-то понимаю. Я готов об этих вещах рассказывать, я готов об этих вещах делиться, готов в этих вещах помогать». Поэтому это просто, на мой взгляд, сфокусированная коммуникация.   

У меня есть презентации, когда мы показываем нашу матрицу. 8*8 мы ее называем. Шахматная доска была вдохновением для нас при созаднии этой матрицы. Как мы в Бэби Клубе, в достаточно распространенной географически сети – в 70 городах у нас 200 центров находятся, 220 уже сейчас, как мы умудряемся воспроизводить услугу с достаточно стабильным уровнем качества и иметь вдохновленных и заряженных людей на местах? У нас есть по вертикали 8 ключевых ценностей и смыслов,  по горизонтали у нас есть  8 каналов, как мы их транслируем внутри сети.  И на каждом пересечении у нас должна стоять галочка. Есть книга ценностей – канал трансляции фейсбук, значит,  в фейсбуке я  раз в полгода выкладываю PDF: «Ребята, не забывайте, прочитайте,  перечитайте  еще раз. Вот книга ценностей».

–А у тебя есть план, что тебе надо раз в полгода выложить  или это?

–Это и есть эта матрица этот план.

–То есть прямо со сроками?

–Да, со сроками. У нас есть съезд, и на нем мы транслируем нашу, например, мы говорим – рожденные с характером, системно-векторная психология, что все дети разные.  Значит, мы обязательно на съезде какой-то носитель или какое-то короткое выступление делаем на эту тему.

Поэтому тем, кто занимается личным брендингом, это вот мы сейчас в режиме разговора с тобой фактически придумали, вот я говорю: берите шахматную доску, ее рисунок – 8*8. Какие  8 ключевых смыслов вы хотите донести о себе до мира и по каким 8 каналам вы собираетесь об этом рассказывать: фейсбук,  электронная почта,  мой сайт, мои интервью, оборотная сторона моей визитки,  подпись в моих электронных письмах и так далее. И вот у вас прочерчивается, что на пересечении у вас должны стоять как бы 64  галочки – их все надо развести по времени. И просто как бы тупо их долбить и бить все время в одну точку, потому что, во-первых,  вам это интересно самим, это ваши ценности и смыслы; во-вторых, вы не забываете про каналы, а то я могу все время писать на фейсбуке: «Франчайзинг, франчайзинг, франчайзинг», уже всем надоем со словом «франчайзинг», а пора бы мне семейные ценности и смыслы давно в электронную рассылку вывести и там по списку лояльны мне друзей и читателей рассылать.  Поэтому вот этот план, вот эта сетка, аналогия сетки здесь очень правильная, потому что сетка – она устойчивая, потому что если вы сплели вот эту сеть, она, как гамак,  — она не порвется.  Когда вы только по 2 ниточкам доносить  три своих смысла,  и еще они  у вас в 2 местах не завязаны, то у вас эти ниточки рвутся,  и никакого понимания о том, кто вы есть, не происходит.

Завершая тему с так называемым личным брендингом, я  бы сказал, что,  мне кажется, очень хорошая здесь мысль, которую высказал Махатма Ганди,  когда его спросили: «А что вы хотите сказать этому миру?», и он сказал: «Моя жизнь – это то, что я хочу сказать этому миру». Поэтому это достаточно просто, не надо ничего придумывать – надо просто транслировать свою жизнь этому миру по разным каналам, соответственно, коммуникаций.  

–Да. И мне очень понравилась вот эта узость личного брендинга. Это же классика, на самом деле, брендинга. Если взять какой-то Бентли и начать его рекламировать школьникам, то пользователи Бентли, которые покупают его, потому что это эксклюзив, они перестанут его покупать, потому что бренд станет, расплывется, как желе.

–Да, да.

–Поэтому узость и каналы — супер! Спасибо большое!

–Нельзя быть всем   для всех. Нужно быть кем-то для кого-то.  

Короткий вопрос-ответ

–Юрий, мы уже проговорили практически час. Супер интересно. Серия коротких вопросов и коротких ответов. Во сколько ты ложишься спать?

–Сейчас я ложусь спать очень часто в 23.20, 23.30. Я очень хочу научиться ложиться спать в  10, но очень стараюсь делать это не позже 12. Поэтому я бы выделил – 23 – 23:30 уже надо быть в постели.

–Окей. Что всегда можно найти в твоем холодильнике?

–Я на этот вопрос не отвечу, потому что я ем в основном в ресторанах или кафе. Я в холодильник не покупаю ничего. Дети туда покупают молоко,  какую-то подкопченную курочку они покупают и йогурты.  

–Твой самый страшный профессиональный сон?

–Самый страшный профессиональный сон…. Что я не владею моей компанией, что она без меня.

–Окей. Можно ли мечтать при жизни о памятнике себе?

–Я думаю, что да, почему бы и нет? Моей целью является оставить след на этой Земле. Я вот так формулирую. Какой-то хороший след. Поэтому если я оставлю какой-то хороший след, это будет хорошо. Но если я оставлю много хороших следов, может быть, когда-нибудь, кто-то и повесить мою фотографию на стену какого-то дома, я не знаю.

–Спасибо, Юрий. Спасибо за интервью. Мне кажется, мы можем еще пять часов говорить про детское дошкольное образование.   С нами был Юрий Белонощенко. Я – Максим Чернов.


Поделиться с друзьями


comments powered by HyperComments